对话科创家|云从科技姚志强：做人工智能的技术信徒《安安访谈录》是界面财联社执行总裁徐安安出品的一档深度访谈类栏目。从投资角度对话1000位行业领军人物，覆盖传媒创新、VC/PE、信息服务、金融科技、交易体系、战略新兴等方向。
科创板日报《科创家》是由《安安访谈录》出品的针对科创领域上市公司核心高管（包括但不限于董事长、创始人）的访谈节目，筚路蓝缕敲钟成，上下求索知路远。科创家们有哪些鲜为人知的传奇经历？公司上市前后，他们的心路历程有何变化？《科创家》与您一起探寻，以期远眺未来。
本期访谈人物：
云从科技联合创始人、战略规划部负责人 姚志强
“我们这些技术出身的人，永远都对技术抱有一种信仰。”
▍个人介绍
云从科技联合创始人、战略规划部负责人
▍第一标签
人机协同操作系统的先行者
▍企业简介
云从科技（688327.SH）2015年孵化自中科院，是首家在科创板成功上市的AI平台企业。
云从拥有自主可控全链AI技术，致力于为客户提供高效人机协同操作系统和人工智能解决方案，助推人工智能产业化进程和各行业智慧化转型升级，成为中国人工智能行业的民族品牌骄傲。
依托人机协同操作系统CWOS，云从分别打造通用与细分领域平台，深耕多元应用场景，在智慧金融、治理、出行、商业等诸多细分领域已成为中国人工智能行业领军企业。
2016年3月，一场获得全世界关注的围棋人机大战，让人工智能成为了香饽饽，AI热潮迅速席卷全球。以商汤科技、云从科技、旷视科技、依图科技为代表的国内“AI四小龙”迅速成为了明星独角兽。其中的云从科技，正是由姚志强与周曦等中科大校友共同创办。
但在热潮逐步褪去后，人工智能面临商用落地的严峻挑战。不少业内分析指出，AI 产业正在经历泡沫期。对此，姚志强坦言，人工智能虽然解决了很多问题，但并没有如大众所期待的那样能够完全取代人类智慧，这也是技术发展的正常阶段。
对于人工智能如何走出成本困境而实现盈利，姚志强认为，落地不只是技术问题，还包括了行业理解。“需要真正能帮客户实现业务价值，即：从单点技术走向行业价值的闭环。”
展望未来，姚志强指出，人工智能最大的价值在于复杂的人机协同场景。
“随着人工智能和实体产业深度融合，人工智能将以人机协同的方式嵌入到所有的业务流程中，连接线上线下各类数据，实现人类与智能的交互体验。到那时，可能就是我们如今热衷讨论的元宇宙时代。”
云从科技的故事，诞生于中科院的一间实验室。
“我们与周老师一起在实验室的时候，找到了对人工智能技术研究的乐趣，才最终坚定了要走这条路。但未曾想，后来AI技术突破以及软硬件的迭代会这么快。” 姚志强回忆。
作为云从科技的联合创始人，姚志强为人低调、腼腆，寸头发型维持多年不变，是典型的技术类创业者。与周曦相识多年，姚志强的本硕博同样就读于中科大，是周曦的师兄。
虽然头顶“中科院孵化”、“AI四小龙”等光环，但“有技术却不太懂商业”，也曾让团队在创业中踩了不少坑。
在姚志强看来，令其在创业道路坚持走下去，除了兴趣驱动，更多源于对技术的信仰。
“我们这些技术出身的人，永远都对技术抱有一种信仰。总认为技术一定能产生巨大的作用，技术一定将对社会产生巨大的影响。因此，即使遭遇挫折，也不会影响我。对技术人来说，永远都抱有这样信念。”
01
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做to B业务不能窝在实验室
2015年，周曦、姚志强把团队从实验室“解放”出来独立发展，云从科技就此成立。
即使拥有技术能力，但创业初期要想拿下订单并非易事。姚志强还记得当年跑客户的艰辛。
“我们有技术，但并不太懂商业。为了拿下一个银行项目，整个团队从重庆拉去了广州，在那里蹲了有一两周的时间，没日没夜地跟客户沟通交流，听他们聊难点、需求、困难，探讨人工智能、人脸识别如何与智慧银行融合，最后形成了几十页的PPT方案参与竞标。结果，银行拿着PPT说，从来没有供应商给他们写过十几页的方案，最少都是300页起。” 姚志强笑言。
在创业初期，类似驻扎客户处的故事很常见。姚志强得到的最大感受是，做to B业务就要与客户绑在一起，深化在一起。
“从内心里一定要和客户站在一起，而不是在实验室内，自己想着怎么给客户做设计，这样距离实际场景会差很多，一定要给客户去做沟通、交流。”
随着2016年一场人机大战掀起了全球人工智能热潮，以商汤科技、云从科技、旷视科技、依图科技为代表的国内“AI四小龙”迅速成为了明星独角兽。2022年5月，云从科技成功登陆在科创板上市，成为“AI四小龙”中第二家上市的企业。
不过，与AI风口相伴而生的，还有AI商业化落地的瓶颈。姚志强坦言，人工智能虽然迅速解决了很多问题，但并没能如大众所期待的那样取代人类智慧。
“人工智能还无法做到在任意场景都可以完成任务。特别在更高深或更难的问题上，人工智能并不能完成得非常好，这也是业内提到的泡沫释放期。但实际上，这也是技术发展的正常阶段。我认为，人工智能技术仍然在健康的发展轨道上，只是没有达到所期望的无限智能的状态。距离要完全取代人类，依然差得很远。”
02
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形成行业价值闭环 是AI盈利的关键
为了破解规模化商用难题，姚志强指出，人工智能需要从单点技术走向行业价值闭环，才有望逐步从亏损走向盈利。
“单点技术的时代，催生了人工智能在特定场景的初步应用，比如语音、视觉等等，爆发出了数千个人工智能的公司。云从科技也由此应运而生。但这些单点技术并不能够完全地解决复杂需求，对客户来说依然不怎么好用。要让人工智能真正具有价值链，需要对全业务的链条进行AI赋能，形成行业价值的闭环，这才能从弱智能到强智能。”
对于如何打造价值闭环，当前各家人工智能企业都在寻找不同的突破口。比如，商汤科技以AI大装置为切入点，旷视科技提出了AIoT战略，云从科技则选择人机协同的操作系统，以支撑更多行业平台和应用的通用化、智能化大脑。
“我们的理解是，操作系统作为人工智能应用的突破点，也是传统产业智能化的起点，将是实现通用AI的重要方向。”
姚志强判断，未来将是软硬件解耦的时代，软件和操作系统围绕硬件各自形成生态，在此趋势下，AI操作系统将成为软件定义硬件的关键。
“目前市场上的硬件标准化、同质化程度越来越高，软件逐步成为各个行业打造差异化产品、服务的关键，软硬件解耦或是未来发展趋势。由AI操作系统作为连接和统一管理硬件、软件和用户的核心枢纽，决定着产业软件架构的稳定性。”
03
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入局智能网联汽车
随着人工智能、5G等新一轮科技革命带来的产业变革，智能网联汽车成为当前汽车行业乃至整个社会创新发展的热点和焦点，吸引各方纷纷入局，云从科技亦不例外。
2021年10月，云从科技入驻芜湖高新区，成立了智能网联汽车创新研究院、智能网联汽车应用创新中心和AI展示中心。
姚志强称，公司在智能网联汽车、车路协同等领域将有更深入的布局。
“其中，智能座舱是我们重点布局的方向。因为这是目前来看较好的人车交互场景，具有封闭性和强制性，乘客或司机会愿意与汽车进行互动。此外，我们也在关注场景分析、建模，道路场景识别以及路径规划的研究。”
在现阶段，云从暂时不涉足自动驾驶汽车。
“我们更多地选择中间的产品形态，比如封闭园区的智能小车作为落地，这样既保证足够的技术迭代，也能拥有一定的商业回报，以支撑后续的技术投入。我们选择技术跑在前列，同时也可以商业化变现的路径，从而不断迭代以实现终极目标。”
当前，传统安防厂商、互联网巨头、ICT综合厂商也纷纷切入AI相关领域，让计算机视觉赛道尤为拥挤。面对新的竞争，姚志强认为，这对AI行业的整体发展是利好，不同的企业的基因不同，其定位和打法也存在差异。
“像海康、大华从硬件起家，主要基于硬件能力提供配套AI服务，做AIoT。而云从的定位是平台加应用，人机协同操作系统CWOS是开放的，打造核心软件，可以利旧，都可以链接，不需要特定的AIoT设备。”
在这场AI产业生态的构建过程中，既有竞争也有合作。
姚志强透露，云从的人机协同操作系统CWOS获得了华为昇腾平台的认证，将共同打造AI中枢管理平台，已经在广州、成都等城市数字化升级中落地。
“华为的优势在于纵向，凭借其硬件、5G以及边缘计算等优势，在智能制造上下游的供应链里进行深耕。云从则擅长做横向通用的视觉处理。这其中两家肯定会有交集，既有竞争也有合作。最终大家还是会选择更合适的定位，来实现利润最大化。”
04
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人机协同是未来
在谈及未来发展时，姚志强指出，在经历单点红利期、业务闭环后，人工智能会迈向生态发展的第三个阶段。
“随着人工智能和实体产业深度融合，人工智能将以人机协同的方式嵌入到所有的业务流程中，真正地把用户体验的革命性提升上来，连接线上线下各类数据，实现领先的人类与智能的交互体验。那个时候可能就是我们现在热衷讨论的元宇宙时代。”
届时，云从科技希望自己成为AI生态中的平台型公司。
“如果参照汽车产业链的话，云从未来希望在某些行业做一级供应商，在更多的行业做二级供应商。云从将只对图像、视频等少部分核心技术进行迭代，主要由三级供应商来提供单点技术。”
不久前，特斯拉CEO马斯克宣称将发布人形机器人的消息，一度引爆资本市场。姚志强表示，其核心依然是机器和人的协同。
“工业机器人已经经历很长时间的发展，但这类机器人面对的是固定的工厂流水线，不需要与人进行合作。而特斯拉的机器人显然并非去工厂搬箱子的，是要与人一起生活、工作，这对于机器人是一种质的飞跃，也是为何其一经提出，马上就把机器人概念炒热了。”
姚志强指出，未来社会，一定是人与机器协作的模式，但具体形式是多种多样的。
“其形态不一定是人形机器人，可能是存在于互联网的AI精灵，或者纯软件的数字人模式。但必然是与人进行协作，在C端帮助消费者来解决日常问题，在B端协助企业管理者来做好本职工作。可以说，人工智能最大的价值正是在于复杂的人机协同的场景。虽然当下受限于性能、成本等，还没有完全实现。但随着技术的迭代，未来一定会有更多的行业被拓展出来，这是个无限大的这样一个市场，这是我现在的观点。”
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访谈人物录：
（按首字拼音排序，排名不分先后）
半导体：
黑芝麻智能CMO：杨宇欣（自动驾驶芯片行业创业“老炮”）
英特尔大数据技术全球首席技术官：戴金权（大数据分析和人工智能技术专家）
宠物经济：
佩蒂股份董事长：陈振标（“宠物食品”第一股掌门人）
储能设备：
南都电源董事长：朱保义（储能全场景应用的构建者）
传媒创新：
《科创板日报》主编：徐杰（一级市场及科创板权威报道和服务平台）
动力电池：
蜂巢能源董事长：杨红新（动力电池行业勇闯者）
协鑫能科总裁：费智（移动数字能源科技的先行者）
高端装备：
天宜上佳董事长：吴佩芳（轨交耗材龙头“掌门人”）
工业软件：
群核科技联合创始人兼董事长：黄晓煌（3D云设计SaaS引领者）
赛美特董事长兼CEO：李钢江（国产工业软件领域的推动者和践行者）
光伏电力电子设备：
昱能科技董事长：凌志敏（美国硅谷技术背景，国内微型逆变器先行人）
景观设计：
奥雅股份联合创始人&董事总裁：李方悦 (数字科技与文旅融合的先行者）
LED电子设备：
木林森创始人：孙清焕 (LED封装及应用产品供应商）
农业养殖：
神农集团董事长：何祖训 (健康安全生猪产能理念践行者）
券商机构：
安信证券副总裁：魏峰（券商O2O财富管理“探路人”）
德邦证券副总裁：顾勇（从保险到券商的跨界先锋）
富途董事总经理、国际化战略及财富管理负责人：曾煜超（科技券商依托互联网开拓财富管理业务的探索者）
光大证券业务总监：梁纯良（兼有一线经验和全局思维的券业财富设计师）
华林证券CEO：赵卫星（首批成功试水数字金融的跨界领路人）
华泰金控董事总经理兼张乐通全球负责人：朱亚莉（中资券商APP国际化探索者）
华西证券董事长：鲁剑雄（深耕金融数十年的跨界券业掌舵人）
国海证券副总裁：蒋健（深耕券商财富管理的马拉松跑者）
国泰君安证券私人客户部总经理：张谦（财富管理行业的奋楫者）
华福证券首席信息官、零售业务条线事业部总裁：王俊兴（精通金融与IT的券业先锋）
瑞银证券财富管理主管：高慧（瑞士财富管理“百年老店”的中国女高管）
申万宏源证券固定收益融资总部总经理：范为（宏观经济与资本市场资深专家）
天风国际董事长：王勇（最懂风险管理的中资券商出海掌舵手）
湘财证券副总裁：周乐峰（从证券一线强势崛起的初生代大V）
评级机构：
东方金诚董事长：崔磊（资管、银行、信评等多领域资深专家）
中诚信国际董事长：闫衍（头部评级机构的管理者人）
权威专家、研究学者：
国家信息中心预测部产业室主任：魏琪嘉（国家发改委系统、产业经济领域专家）
民盟中央经济委副主任：冯奎（曾任国家发改委研究员，城镇化议题专家）
中国宏观经济研究院对外经济研究所研究员：杨长湧（国家发改委系统、宏观经济领域外贸专家）
中国宏观经济研究院决策咨询部研究员：盛朝迅（国家发改委系统、产业经济领域专家）
汽车零配件：
森麒麟总经理：林文龙（轮胎新势力领军人物）
企业服务：
神策数据创始人：桑文锋（数据闭环方法论SDAF的提出者）
科沃斯蒲公英加速器CEO：陈亮（中国科技优质项目投资蓄水池建设者）
酷克数据联合创始人：简丽荣（云原生数据库“从无到有”的推动者）
数说故事创始人&CEO：徐亚波（行业领先的大数据AI独角兽企业“掌门人”）
顺网科技董事长：邢春华（泛娱乐产业数字化的推动者）
人工智能：
达观数据董事长：陈运文（文本数据智能化处理研究与工程专家）
复亚智能CEO：曹亚兵（无人机全自动飞行系统领域的先行者和推动者）
云从科技联合创始人、战略规划部负责人：姚志强（人机协同操作系统的先行者）
数字安全及测试测量：
东方中科董事长：王戈（中科院技术资本领军人物）
投资机构：
鼎心资本创始合伙人：胡慧（聚焦半导体产业链的VC投资人）
鼎兴量子创始人：金宇航（成都新能源与新材料ToB领域资深投资人）
东方引擎合伙人、副总经理：李慧鹏（连续多年保持优秀投资业绩的债券金牛基金经理）
复星创富联席董事长：徐欣（产业背景深厚的科技投资人）
汉理资本董事长：钱学锋（资深天使投资人、A轮学堂创办人）
活水资本创始合伙人：许乐家（东南亚创投圈探索者）
加华资本创始合伙人：宋向前（消费服务行业冠军的“超级陪练”）
朗盛投资合伙人：李佳（科研出身，服务过百家生物医疗企业的早期投资人）
唐兴资本创始人：宫蒲玲（硬科技赛道“有温度的资本”发起人）
元起资本创始管理合伙人：何文俊（数字世界的安全守卫者）
中欧资本董事长：张俊（华为前副总裁、硬科技战略投资者）
新能源：
晶科能源董事长：李仙德（光伏产业海内外垂直一体化布局的领航者）
新汽车：
零跑汽车创始人：朱江明（汽车界的“超级工程师”）
哪吒汽车联合创始人兼CEO：张勇（打造高品质智能电动车的产品经理）
信托机构：
平安信托运营中心总监：龙健（平安信托，信托业科技实力的标杆）
云南信托总裁：舒广（云南信托，信托转型战略践行的先行者）
新消费：
魔筷科技创始人：王玉林（直播电商供应链服务商)
行云集团创始人：王维（全球D2C供应链）
新一代信息技术：
洞见科技创始人、董事长：姚明（数据价值安全释放的推动者）
华天软件董事长：杨超英（国内首套机械CAD创立者，工业软件领域领跑人）
山石网科董事长：罗东平（网络安全领域早期海归工程师、科创板公司创始人）
银行理财：
汇华理财资产配置总监：马少章（汇华理财，中长期稳健投资老将）
光大理财总经理：潘东（光大理财，银行理财业务的创新者）
农银理财董事长：马曙光（农银理财，提供最佳客户体验的践行者）
影视文化：
华策影视总裁：傅斌星（新时代文化产业生力军）
医疗健康：
佰仁医疗董事长：金磊（国产心脏瓣膜介入治疗新时代的开创者）
贝瑞基因董事长：高扬（中国基因测序开拓者）
春雨医生CEO：王羽潇（互联网医疗在线问诊模式探路者）
东方生物创始人：方效良（体外诊断领域全产业链布局的开拓者)
复锐医疗董事长：刘毅（中国能量源医美器械头把交椅的掌舵人）
和元生物董事长：潘讴东（基因治疗CDMO“独角兽”企业的掌门人）
曼朗医疗CEO：唐德凯（高端私营精神心理医疗机构践行者）
燃石医学创始人兼首席执行官：汉雨生（中国肿瘤精准医疗引领者）
天鹜科技创始人：洪亮（AI新药开发领航者）
通策医疗董事长：吕建明（连锁口腔医院数字化的先行者）
未知君联合创始人兼CEO：谭验（AI+BT微生态制药闭环探路人）
沃比医疗CEO：安穆克（Michael Alper）（神经介入领域出海的先行者）
星奕昂创始人：王立群（国内细胞治疗领域的早期开拓人）
中科新进创始人兼董事长：任培根（多肽药物赛道的科学家创业者）
自动驾驶：
纵目科技CEO：唐锐（自动驾驶与高级驾驶辅助系统（ADAS）领域的14年研发管理老兵）
宏景智驾创始人兼CEO：刘飞龙（自动驾驶大潮中的探索者）
