北斗三号卫星系统总设计师林宝军：要让北斗成为服务全世界的“湛卢”剑 | 对话科创家《安安访谈录》是界面财联社执行总裁徐安安出品的一档深度访谈类栏目。从投资角度对话1000位行业领军人物，覆盖传媒创新、VC/PE、信息服务、金融科技、交易体系、战略新兴等方向。
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本期访谈人物：
北斗三号总设计师 林宝军
“2009年我开始做北斗卫星，当时我听到最多的是：有些事连美国人都没做过，咱们不可能做成。”
▍个人介绍
中国科学院微小卫星创新研究院副院长；北斗三号卫星系统总设计师。
▍第一标签
中国航空航天最前沿技术的探索者
▍机构简介
中国科学院微小卫星创新研究院（以下简称“卫星创新院”）是我国微小卫星及相关技术领域的总体单位之一，主要从事小卫星、微、纳、皮卫星及相关技术的科学研究、技术开发和科学实验。作为我国科学卫星领域的主力军、应用卫星领域的方面军，已成功发射包括北斗三号组网卫星、暗物质粒子探测卫星、量子科学实验卫星、天宫二号伴随卫星、太极一号卫星等86颗卫星。卫星创新院致力于成为我国先进卫星科学技术的创新引擎、航天科技成果转化和产业化示范基地、政学研产用紧密结合的桥梁纽带和国际交流合作的开放平台，为国家战略需求和重大科学突破提供有力支撑。
“2009年我开始做北斗卫星，当时我听到最多的是：有些事连美国人都没做过，咱们不可能做成。”
林宝军，北斗三号卫星系统总设计师，中国科学院微小卫星创新研究院副院长。自2011年起任，全面主持导航卫星研制工作，解决了北斗系统从区域向全球拓展的诸多难题，组织完成了12颗北斗导航卫星研制及发射部署。为中国北斗系统建设做出了系统性、创造性贡献。
《新时代的中国北斗》白皮书于11月4日正式发布，28年攻关路，我国北斗发展从此步入新时代。就在这份北斗白皮书发布前夕，记者对林宝军进行了专访。
林宝军说，北斗卫星的开发当时首先要解决的是观念的问题。当时国内常用的科研模式是，先调研中国国内在做什么，欧洲人在做什么，美国人在做什么，找与美欧的差距，之后攻关。“但是如果美国人选的方向错了，那不就把咱们带沟里去了吗？”
“我一直把北斗比喻成‘湛卢’。中国古代十大名剑，第一是轩辕剑；第二是湛卢剑，是欧冶子锻造的无坚不摧的仁者之剑。”在林宝军看来，要以需求驱动颠覆性创新，中国的北斗与航天高技术，目的是让全世界任何一个人在任何一个地方，都能享受到来自中国的服务。
01
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“北斗随便开发一个领域，都可能产生一个独角兽或IPO”
从徐家汇往西南方向驱车73公里，历时近一个多小时的车程，记者到达了位于上海临港的中国科学院微小卫星创新研究院（下称“卫星创新院”）。当天下午3时30分许，记者在办公室见到了的林宝军。他面带微笑，儒雅的半框眼镜，一身藏青色西服。采访开始前，他刚刚结束一个会议。
1993年，我国开往伊朗的“银河号”货轮，被美国以载有违禁化学品为由，切断GPS信号，导致该货轮在海上被迫漂泊33天。此事之后，孙家栋院士与时任国防科工委副主任沈荣骏联名“上书”，建议启动中国的卫星导航工程，最终促成北斗导航实验卫星系统工程在1994年12月获批。
历经近30年的科研与自主创新建设，最新的北斗三号在轨30颗卫星运行状态良好，星上300余类、数百万个器部件全部国产，系统运行连续稳定可靠，服务性能世界一流。
2020年4月，国家发改委首次将卫星互联网列入信息基础设施，明确了建设卫星互联网在新一代信息技术演进上的重大战略意义。
“北斗产业空间，未来是无限大的，”谈及应用，作为总设计师的林宝军丝毫不掩饰对于北斗的信心。
应用于北斗系统的专用芯片是他在采访中反复提及的一个场景。当时要解决一个北斗三号卫星氢钟的实验难题，需要用上一大串电路，而这势必会增加卫星重量，功耗大，性能也难以保证。
卫星创新院后来研制了一个氢钟专用芯片，一大串电路最后浓缩在了指甲盖大小的芯片上。
北斗和芯片的故事，同样还在龙芯中科身上上演。这家国产芯片厂商，目前是北斗三号卫星芯片供应厂商之一，但在此之前，因未有过升天使用经验，龙芯中科陷入“没上过天无人敢用，无人敢用就不会上天的”的魔咒，创始人一度走到创业放弃边缘。
最后是林宝军带着北斗打破了国产龙芯的应用魔咒，“没人用，那我来用”。目前北斗三号卫星的“心脏”正是龙芯CPU。今年6月，这家芯片厂商成功登陆科创板，成国产CPU第一股。
根据北斗白皮书数据，2021年中国卫星导航与位置服务产业总体产值约4700亿元人民币，年均复合增长率超过20%，医疗健康、防疫消杀、远程监控、线上服务等下游运营服务环节产值近2000亿元。
北斗应用未来应该是“创造需求、引领需求”的过程，林宝军认为，“产业应用很广，但问题是现在没人去开发，没人去做这些事情，”对于行业当下的市场，他略显愁容，“北斗真正的潜力在于未知领域的开发，随便开发一个，都可能产生一个独角兽甚至是IPO”。
林宝军还告诉记者，北斗现在还只是解决了地面到空间的一部分问题，根据规划，到2035年之前，北斗还将解决深空、室内和水下的问题。
02
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“符合客观规律的技术+成熟工艺+充分实验=技术创新”
根据白皮书，北斗系统现在的全球范围水平定位精度优于9米、垂直定位精度优于10米，测速精度优于0.2米/秒、授时精度优于20纳秒。这与美国的GPS旗鼓相当，而达到这个成绩，后者用了40多年。
在系统设计和功能应用方面，跟GPS相比，后来者中国北斗已然呈比肩之势，并且还有自己的独有技术突破，如短报文服务，该服务最近被搭载于华为Mate50系列手机，同时还引得二级市场的卫星互联网概念股，再度活跃。
“可以这样讲，跟GPS相比，我们没有差距，要说差距，也是它跟我们存在差距，”林宝军自信说道。
北斗三号的多项技术突破里，“在轨赋能”是一项独创，它可以使卫星在天上“自我修复”“自我更新”。林宝军告诉记者，以往，一颗卫星上天后完成任务，就得弃用，等下一颗卫星发射后替代它。而通过“在轨赋能”，原来的卫星可以在硬件不变的情况下，核心程序、信号体制、频率等都可以在地面重构，从而拥有最新的运行能力，类似于手机软件更新。
类似于在轨赋能的“独创”技术，北斗三号还有很多：拥有世界上第一台双频氢原子钟，时频精度为全球最高；拥有全球首创Ka星间链路技术，能在7万公里距离内达到厘米级测量精度，大幅提高卫星轨道测定精度......
作为总设计师，在后来的北斗卫星研制过程中，林宝军提出符合客观规律的技术，以成熟的工艺，加上充分实验，“这就是可以应用的技术创新”。但相比较而言，林宝军“步子迈得还是太大”，他因而被同事称作“北斗狂人”，但他认为，其实保证了前面三点，“我觉得步子其实还可以再大一点”。
03
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“如果没有自己的导航系统，我们连做人的尊严都没有”
靠海缘故，临港的风，常年很大。这是此前长久生活在北方的林宝军不曾有过的体验。
“银河号”事件后，以及后来中国被踢出欧洲伽利略导航系统研究工作，独立研发导航系统成了航天人的使命。2009年，林宝军和一干人等临危受命，一纸调令从北京来到了上海。在此之前，他已经在中科院空间中心搞了15年的神舟飞船研发工作。
“载人航天我干了15年，一边干一边学，这15年我自己总结，就是学会了两个字——工程，也就是工程文化，解决怎么把理论变成一个可用、好用的实际产品的问题。”
他告诉记者，人们生活85%的信息都与时间和位置属性相关，也就是与导航相关，从这个角度来讲，北斗确实是非常有用且接地气的，是可以解决国家真正问题的，”所以 ，我毫不犹豫就从神舟转到北斗上来。“
由于跟家人分居两地，2009年至今，这批从北京调往上海的人，他们常年要在北京上海双城之间穿梭。“有时候北京家里的小外孙会问，姥爷呢？我其实心里也挺心酸的。”
“如果没有自己的导航系统，我们连做人的尊严都没有”，关于为何要独立研发自己的一套导航系统，多名北斗人因此不得不舍小家，林宝军在多个场合经常会说这么一句话。“我就希望有一天北斗能超过GPS，让全世界人民认为这是最好用、最愿意用的一套导航系统”。
“转行”干北斗，林宝军说“其实刚开始也没那么大底气”，那时候他常会对团队的年轻人说这样一句话，“我年龄大了，等你们老的时候能把咱们北斗做成跟GPS一样，就不白活”。但经过这么多年的工作，“我们的核心技术确实已经超过了美国，从这点上来讲，还是挺自豪的。”
微小卫星创新研究院于2019年起从张江搬到临港。现在每天上下班，林宝军都会乘坐近3个小时的班车，往返于住址和工作地。
当天采访结束，已是傍晚5点，正值下班班车的发车时间，林宝军匆匆上了车，他习惯于坐在车厢的最后一排，因为“空间够大”，可以“躺下来”，白天“事情太多了”，这是他一天当中为数不多的安静休息时刻。
对话1000位行业领军人物：安安访谈录
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访谈人物录：
（按首字拼音排序，排名不分先后）
保险机构：
中信保诚人寿保险有限公司副总经理、资深精算师：崔巍（资深精算师，保险产品开发、营销领域专家）
材料金属：
金石资源董事长：王锦华（萤石资源开发引领者）
宠物经济：
佩蒂股份董事长：陈振标（“宠物食品”第一股掌门人）
储能设备：
康菲中国总裁威诺德（Bill Arnold）（油气行业低碳发展的探路者）
南都电源董事长：朱保义（储能全场景应用的构建者）
中关村储能联盟理事长：陈海生（中国新型储能技术研究和产业化领军者）
传媒创新：
《科创板日报》主编：徐杰（一级市场及科创板权威报道和服务平台）
电商平台：
京东集团副总裁：何晓冬博士（人工智能科学家）
动力电池：
蜂巢能源董事长：杨红新（动力电池行业勇闯者）
协鑫能科总裁：费智（移动数字能源科技的先行者）
高端装备：
天宜上佳董事长：吴佩芳（轨交耗材龙头“掌门人”）
公募基金：
诺德基金董事长：潘福祥（进入证券业最早的投资学老师，教授投资学时间最长的证券从业者）
兴业基金固定收益董事总经理、投资总监：周鸣（大类资产配置与跨市场多资产投资专家）
工业软件：
群核科技联合创始人兼董事长：黄晓煌（3D云设计SaaS引领者）
赛美特董事长兼CEO：李钢江（国产工业软件领域的推动者和践行者）
光伏电力电子设备：
昱能科技董事长：凌志敏（美国硅谷技术背景，国内微型逆变器先行人）
航空航天：
北斗三号总设计师：林宝军（中国航空航天最前沿技术的探索者）
集成电路：
黑芝麻智能CMO：杨宇欣（自动驾驶芯片行业创业“老炮”）
沐曦联合创始人、CTO兼首席软件架构师：杨建（高性能国产GPU的开拓者）
睿控创合创始人、总经理：张平（关键领域国产嵌入式系统推动者）
芯擎科技董事兼CEO：汪凯博士（国产车规级芯片研发带头人）
芯源微董事长：宗润福（大数据分析和人工智能技术专家）
亿铸科技创始人、董事长兼CEO：熊大鹏（存算一体 AI 大算力芯片的开拓者）
英特尔大数据技术全球首席技术官：戴金权（大数据分析和人工智能技术专家）
景观设计：
奥雅股份联合创始人&董事总裁：李方悦 (数字科技与文旅融合的先行者）
LED电子设备：
木林森创始人：孙清焕 (LED封装及应用产品供应商）
农业养殖：
神农集团董事长：何祖训 (健康安全生猪产能理念践行者）
券商机构：
安信证券副总裁：魏峰（券商O2O财富管理“探路人”）
德邦证券副总裁：顾勇（从保险到券商的跨界先锋）
方正证券副总裁：崔肖（投交业务的坚守者）
富途董事总经理、国际化战略及财富管理负责人：曾煜超（科技券商依托互联网开拓财富管理业务的探索者）
光大证券业务总监：梁纯良（兼有一线经验和全局思维的券业财富设计师）
海通证券财富管理总部总经理：吴国华（财富管理践行者）
华林证券CEO：赵卫星（首批成功试水数字金融的跨界领路人）
华泰金控董事总经理兼张乐通全球负责人：朱亚莉（中资券商APP国际化探索者）
华西证券董事长：鲁剑雄（深耕金融数十年的跨界券业掌舵人）
国海证券副总裁：蒋健（深耕券商财富管理的马拉松跑者）
国泰君安证券私人客户部总经理：张谦（财富管理行业的奋楫者）
国信证券副总裁：谌传立（深化资本市场注册制改革的践行者）
华福证券首席信息官、零售业务条线事业部总裁：王俊兴（精通金融与IT的券业先锋）
瑞银证券财富管理主管：高慧（瑞士财富管理“百年老店”的中国女高管）
申万宏源证券固定收益融资总部总经理：范为（宏观经济与资本市场资深专家）
天风国际董事长：王勇（最懂风险管理的中资券商出海掌舵手）
湘财证券副总裁：周乐峰（从证券一线强势崛起的初生代大V）
兴业证券数智金融部副总经理：郑可栋（财富管理的践行者）
招商证券总裁助理、投资银行委员会主任委员：王治鉴（亲历创业板注册制改革的投资银行家）
中金公司投资银行部负责人：王曙光（见证与建言资本市场改革发展的资深投行家）
中金公司研究部固收研究负责人、董事总经理：陈健恒（宏观经济及债券投资策略分析专家）
中信建投证券执委委员、投资银行业务管理委员会主任：刘乃生（制度建设的投行亲历者、建言者）
评级机构：
东方金诚董事长：崔磊（资管、银行、信评等多领域资深专家）
中诚信国际董事长：闫衍（头部评级机构的管理者人）
权威专家、研究学者：
国家信息中心预测部产业室主任：魏琪嘉（国家发改委系统、产业经济领域专家）
国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员：张立群（国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员）
民盟中央经济委副主任：冯奎（曾任国家发改委研究员，城镇化议题专家）
同济大学艺术与传媒学院院长：李麟学（用科技赋能建筑的“城市规划者”）
中国宏观经济研究院对外经济研究所研究员：杨长湧（国家发改委系统、宏观经济领域外贸专家）
中国宏观经济研究院决策咨询部研究员：盛朝迅（国家发改委系统、产业经济领域专家）
中山大学传播与设计学院副院长：钟智锦（大湾区传媒人才“培育者”）
汽车零配件：
森麒麟总经理：林文龙（轮胎新势力领军人物）
企业服务：
八爪鱼&云听CEM创始人：刘宝强（国内首个客户体验管理SaaS平台开创者）
神策数据创始人：桑文锋（数据闭环方法论SDAF的提出者）
科沃斯蒲公英加速器CEO：陈亮（中国科技优质项目投资蓄水池建设者）
酷克数据联合创始人：简丽荣（云原生数据库“从无到有”的推动者）
数说故事创始人&CEO：徐亚波（行业领先的大数据AI独角兽企业“掌门人”）
数位大数据创始人兼CEO：黄兴丽（国内最大全域全场景大数据库建设者）
顺网科技董事长：邢春华（泛娱乐产业数字化的推动者）
威尔森创始人&CEO：梁维新（行业领先的汽车数据信息综合应用平台“掌舵人”）
智慧芽创始人&CEO：张济徽（科技创新信息服务领军人物）
人工智能：
达观数据董事长：陈运文（文本数据智能化处理研究与工程专家）
复亚智能CEO：曹亚兵（无人机全自动飞行系统领域的先行者和推动者）
共达地CMO：李苏南（行业首个商用AutoML自动化AI训练平台布道者）
小i集团创始人、董事长兼CEO：袁辉（中国认知智能及元宇宙领域领军人物）
云从科技联合创始人、战略规划部负责人：姚志强（人机协同操作系统的先行者）
中科闻歌执行总裁：曲宝玉（大数据和人工智能领域探索者）
数字安全及测试测量：
东方中科董事长：王戈（中科院技术资本领军人物）
数字经济：
数字人民币产业联盟理事长：王晶（数字人民币产业创新者）
碳中和：
复旦大学绿色金融研究中心执行主任：李志青（绿色经济金融的研究者，绿色转型发展的助推者）
天津排放权交易所总经理：李天（中国负碳平台的先行者）
氢交所最早发起人：林辉（氢能源交易平台探路者）
中国社会科学院生态文明研究所副所长：庄贵阳（中国低碳经济研究的先行者）
中国政法大学民商经济法学院副院长：于文轩（专注生态环境法治的研究者和推动者）
体育运动：
阿迪达斯大中华区董事总经理：萧家乐（运动品牌中国故事的讲述者）
投资机构：
鼎心资本创始合伙人：胡慧（聚焦半导体产业链的VC投资人）
鼎兴量子创始人：金宇航（成都新能源与新材料ToB领域资深投资人）
东方引擎合伙人、副总经理：李慧鹏（连续多年保持优秀投资业绩的债券金牛基金经理）
复星创富联席董事长：徐欣（产业背景深厚的科技投资人）
基石资本合伙人：杨胜君(产业背景深厚的硬科技投资人)
汉理资本董事长：钱学锋（资深天使投资人、A轮学堂创办人）
合晟资产创始人、董事长：胡远川（拥有丰富实战经验的股债投资专家）
活水资本创始合伙人：许乐家（东南亚创投圈探索者）
加华资本创始合伙人：宋向前（消费服务行业冠军的“超级陪练”）
蓝驰创投管理合伙人：陈维广（新经济早期投资人）
朗盛投资合伙人：李佳（科研出身，服务过百家生物医疗企业的早期投资人）
梅花创投创始合伙人：吴世春（最懂创业者"的天使投资人）
深高投资创始合伙人/CIO：李凯（中国首批高收益债投资人、企业信用风险分析专家）
唐兴资本创始人：宫蒲玲（硬科技赛道“有温度的资本”发起人）
盈米基金副总裁、盈米基金研究院院长：杨媛春（多资产配置、FOF投研专家）
源码资本董事总经理：王菂（智能制造、清洁能源的“发现者”）
元起资本创始管理合伙人：何文俊（数字世界的安全守卫者）
中欧资本董事长：张俊（华为前副总裁、硬科技战略投资者）
VR/AR/元宇宙：
Nreal 创始人、CEO：徐驰（中科院技术资本领军人物）
Unity中国总裁：张俊波（元宇宙内容创作者和运营者）
文化旅游：
复星旅文董事长：钱建农（休闲度假生活方式引领者）
新能源：
极电光能联合创始人、总裁：于振瑞（钙钛矿产业化先行者）
晶科能源董事长：李仙德（光伏产业海内外垂直一体化布局的领航者）
新汽车：
岚图汽车创始人：卢放（坚定而充满汽车情节的“长期主义者”）
零跑汽车创始人：朱江明（汽车界的“超级工程师”）
哪吒汽车联合创始人兼CEO：张勇（打造高品质智能电动车的产品经理）
信托机构：
平安信托运营中心总监：龙健（平安信托，信托业科技实力的标杆）
建信信托副总裁：王业强（建信信托，股权投资支持科技创新的先行者与探索者）
云南信托总裁：舒广（云南信托，信托转型战略践行的先行者）
新消费：
魔筷科技创始人：王玉林（直播电商供应链服务商)
行云集团创始人：王维（全球D2C供应链）
新一代信息技术：
洞见科技创始人、董事长：姚明（数据价值安全释放的推动者）
华天软件董事长：杨超英（国内首套机械CAD创立者，工业软件领域领跑人）
均普智能总经理：解时来（中国智能制造、数字制造的助力者）
山石网科董事长：罗东平（网络安全领域早期海归工程师、科创板公司创始人）
中控技术董事长兼总裁：崔山（工业3.0+4.0的赋能者）
医疗健康：
佰仁医疗董事长：金磊（国产心脏瓣膜介入治疗新时代的开创者）
贝瑞基因董事长：高扬（中国基因测序开拓者）
春雨医生CEO：王羽潇（互联网医疗在线问诊模式探路者）
东方生物创始人：方效良（体外诊断领域全产业链布局的开拓者)
复锐医疗董事长：刘毅（中国能量源医美器械头把交椅的掌舵人）
和元生物董事长：潘讴东（基因治疗CDMO“独角兽”企业的掌门人）
华大基因CEO：赵立见（中国基因行业龙头企业的领军者）
曼朗医疗CEO：唐德凯（高端私营精神心理医疗机构践行者）
脑虎科技创始人兼CEO：彭雷（中国脑机接口领域先行者）
和誉医药董事长兼总裁：徐耀昌博士（徒步小分子雨林的猎手）
锘崴科技创始人、董事长：王爽（基于隐私计算构建国家级医疗健康网络的实践者）
燃石医学创始人兼首席执行官：汉雨生（中国肿瘤精准医疗引领者）
天鹜科技创始人：洪亮（AI新药开发领航者）
通策医疗董事长：吕建明（连锁口腔医院数字化的先行者）
望石智慧CEO：周杰龙（AI创新药研发新范式的探路者）
未知君联合创始人兼CEO：谭验（AI+BT微生态制药闭环探路人）
沃比医疗CEO：安穆克（Michael Alper）（神经介入领域出海的先行者）
星药科技创始人&CEO：李成涛（人工智能+药物研发领域的顶尖学者）
星奕昂创始人：王立群（国内细胞治疗领域的早期开拓人）
药明奥测首席科学官兼首席技术官：方焯博士（整合诊断/人工智能赋能精准医疗的创新者）
中科新进创始人兼董事长：任培根（多肽药物赛道的科学家创业者）
银行理财：
汇华理财资产配置总监：马少章（汇华理财，中长期稳健投资老将）
光大理财总经理：潘东（光大理财，银行理财业务的创新者）
华夏理财总裁：苑志宏（华夏理财，客户至上、绝对收益的坚守者）
农银理财董事长：马曙光（农银理财，提供最佳客户体验的践行者）
平安理财固定收益投资部负责人：熊珣（平安理财，银行理财领域多资产多策略配置领跑者）
影视文化：
华策影视总裁：傅斌星（新时代文化产业生力军）
开心麻花联席总裁：汪海刚（驻扎于喜剧的“坚守者”）
自动驾驶：
纵目科技CEO：唐锐（自动驾驶与高级驾驶辅助系统（ADAS）领域的14年研发管理老兵）
宏景智驾创始人兼CEO：刘飞龙（自动驾驶大潮中的探索者）
